Vom Werden zum Sein – The Ending of Time
Gespräche mit David Bohm

David Bohm (1917–1992) war ein US-amerikanischer Professor der Theoretischen Physik, der von 1961 bis 1987 am Birkbeck College der Universität London tätig war. Sein Interesse für Krishnamurti wurde durch das Buch »The First and Last Freedom« (Schöpferische Freiheit) geweckt, das er 1960/61 per Zufall in einer Bibliothek fand. Er besuchte 1961 Krishnamurtis Reden in Wimbeldon und war von da an zusammen mit seiner Frau häufig in Saanen und Brockwood. Im Laufe der Jahre führte er viele Gespräche mit Krishnamurti. 

Die Gespräche im Jahr 1980 sind von besonderer Intensität und Tiefe. Krishnamurti macht hier ungewöhnlich eingehende Aussagen über jene Verfassung des Geistes, die zum Vorschein kommt, wenn die Gefangenschaft im herkömmlichen menschlichen Denken und Fühlen ein Ende findet. Ausgangspunkt der Gespräche ist die Frage, wo oder weshalb die Menschheit die falsche Richtung eingeschlagen hat, weg von der unteilbaren Einheit und Ganzheit des Lebens hinein in die Verwicklungen eines Einzelbewusstseins, das sich vom Außen und den anderen zunehmend abtrennt und auch in sich selbst gespalten ist. Im zweiten Gespräch beschreibt er so etwas wie drei Ebenen, Formen oder Verfassungen des Geistes – Einzelbewusstein (particular mind), universelles Bewusstsein und den Grund des Seins. Hier zeigt sich auch der gänzlich andere Seinszustand aus dem Krishnamurti das Leben und die innere Verfassung der Menschheit wahrnimmt:

K: Gibt es also etwas jenseits der kosmischen Ordnung, jenseits des Geistes?

DB: Sagen Sie damit, dass das Universum, dass jener Geist die Natur geschaffen hat, die geordnet ist und nicht bloß mechanisch abläuft? Dass sie einen tieferen Sinn hat?

K: Das ist es, was wir zu entdecken versuchen.

DB: Sie führen das ganze Universum an und auch die Menschheit. Warum tun Sie das? Was ist die Quelle dieser Wahrnehmung?

K: Wir wollen noch einmal anfangen: Da ist das Ende des ›Ich‹ als Zeit, und deshalb kommt es zu keinem Hoffen. Das alles hat aufgehört, ist vorbei. Wenn das aufhört, entsteht diese Empfindung des ›Nichts‹. Und ›Nichts‹ – das ist dieses ganze Universum.

DB: Ja, der Universalgeist, die Universalmaterie.

K: Das ganze Universum.

(Pause)

DB: Was hat Sie dazu gebracht, das zu sagen?

K: Nun, ich weiß. Um es ganz einfach zu sagen: Die Teilung und Trennung hat aufgehört. Nicht wahr? Die Teilung, die durch die Zeit hervorgerufen wird, die vom Denken geschaffen wird, die durch diese Erziehung entsteht und so weiter – das alles. Weil das aufhört, wird das andere offenbar.

DB: Sie meinen, ohne die Teilung und Trennung ist das andere da – kann es wahrgenommen werden?

K: Es kann nicht wahrgenommen werden – aber es ist da. 

DB: Aber wie wird man dessen gewahr, dass es da ist? 

K: Ich denke nicht, dass man dessen gewahr wird.

DB: Was hat Sie dann dazu veranlasst, das zu sagen? 

K: Würden Sie sagen, dass es ist? Nicht, dass ich es wahrnehme oder dass es wahrgenommen wird.

DB: Ja, es ist.

K: Es ist.

DB: Sie könnten fast sagen, dass Es dieses sagt. Irgendwie scheinen Sie anzudeuten, dass Es das ist, was es sagt.

K: Ja, ich wollte das nicht aussprechen – es freut mich, dass Sie es so gesagt haben! 

(Pause)

Zweites Gespräch, Teil 3

Quellenangabe

• Englisches Buch
• Ausgabe 1: Erstveröffentlichung 1985
  The Ending of Time
  Thirteen dialogues beetween J. Krishnamurti & David Bohm
• Audio MP3
• The Ending of Time
  Vollständiger Satz der 15 Gespräche aus der Reihe »Ending of Time« im MP3-Format auf 2 CDs
• MP3-CDs im KFT¹ Online-Shop
• Videos auf DVD
• Videos der Gespräche 8 bis 15 auf DVDs (auch einzeln erhältlich)
  Ton: Englisch – Untertitel: keine
• DVDs im KFT¹ Online-Shop
• Deutsche Bücher
• Ausgabe 1: Erstveröffentlichung
  Vom Werden zum Sein
  Einer der führenden Physiker des Westens im Dialog mit dem großen Weisheitslehrer des Ostens
  O.W. Barth Verlag 1987, gebunden
• Taschenbuchausgabe
  Vom Werden zum Sein
  Goldmann Verlag 1993 (Lizenzausgabe O.W. Barth Verlag)